Озимые сидераты

[VadimLV]

Всем привет.
Я начинающий огородник, эти весна-лето были моим первым опытом в органическом/приросообразном земледелии.
Имею земельный участок под огород размером в 8 соток. Сотки 2 были свободными от посева каких-либо овощей, поэтому летом я там посадил гречиху, рапс и горчицу. Так на то чтобы засеять сразу все 2 сотки сидератами времени не было, сеял постепенно. В итоге, гречиха взошла, была в среднем по пояс (скосил до бутонации):) Рапс и горчица была уничтожена блошкой под ноль (негативный опыт, тоже опыт).
Потом я эти 2 сотки разбил на грядки (вбил колышки и натянул толстую нить), сделал между ними дорожки сантиметров по 50 шириной. Почитав Бублика "Сидерация всему голова" решил эти грядки засеять овсом. Первую грядку засеял без мульчи - ушло очень много усилий на полив, чтобы добиться нормальных всходов. Все последующие грядки было очень хорошо замульчированы (использовал все - сорняки, листву). С мульчей, конечно, взошло все быстрее и полива понабилось намного меньше.
Правда есть еще места на огороде где были посеяны овес и гречиха, вот там их нужно срочно косить, т.к. после хороших дождей (живу я недалеко от Донецка) уже пошла бутонация.
Теперь вопросы:
1. Что лучше садить как озимые сидераты?
2. Для меня пока загадка чем отличается яровая пшеница от озимой, соответственно и другие сидераты такого типа.
3. Когда лучше садить озимые сидераты? Крайние сроки посадки (например, последний посев овса только начал пробиваться, сколько времени ему понадобиться для того чтобы дойти до бутонации и быть скошенным я не знаю). Не будет ли потом поздно садить озимые сидераты?
4. Скоро "уберу" ботву от огурцов, перца, помидор и т.д. - что лучше посадить: овес или все-таки какой-то озимый сидерат?
5. Цель озимых сидератов - перезимовать, начать рост ранней весной, в них потом посадить, например рассаду, а потом скосить их и использовать в качестве мульчи, верно?

[Maksim]

По мне лучший озимый сидерат это овес)))) если его сеять в августе замоченными семенами и пару раз полить он успевает до ноября закуститься и до морозов стоит зеленый а потом от морозов замерзает- ложится и сам мульчирует грядку в отличие от той же ржи которую а ну ка попробуй весной плоскорезиком-шиш- пришлось перекапывать так как рож довольно агрессивная и подрезанием может быть и можно ее остановить, но никак не плоскорезом а культиватором)))
яровое это то что сеется рано весной, озимое- под зиму то есть осенью. Обычно озимые сеют в сентябре- пшеницу в крыму до 20 сентября например. щ)
озимые сидераты защищают почву от выдувания, пересушивания морозом, обогащение почвы органикой как в виде корневых остатков так и ввиде мульчи, но смотрите, если вы весной просто срежете рожь или пшеницу косой- или еще чем нибудь она отобъет новые ростки- тут надо срезать растение ниже узла кущения- для меня это оказалось проблематичным- поэтому я из сидератов использую только овес и горчицу - их не надо подрезать а можно скосить или вырвать в крайнем случае-;.
в злаковые подсаживать на самом деле, я так считаю, можно мало что- ну горох- фасоль- другие сидераты- люцерна и т.д.
еще раз на счет овса- его в качестве сидератов можно использовать почти в любое время- один нюанс- он для прорастания и начального роста требует не мало влаги- поэтому замачивайте семена перед посевом на два дня- сейте и пролейте его после посева- летом при таком подходе он всодит на 2-3 день

[cktgf]

Меня удивляет, что никто не пишет, что под мульчей заводится на зиму совка и прочая. Если я подрежу мульчу, а потом накрою см 10-15 сеном-соломой, то весной голая земля оттает, а под мульчей будет лед. Что , у вас такого нет?

[Iris]

Меня удивляет, что никто не пишет, что под мульчей заводится на зиму совка и прочая. Если я подрежу мульчу, а потом накрою см 10-15 сеном-соломой, то весной голая земля оттает, а под мульчей будет лед. Что , у вас такого нет?

Перегляньте, будь-ласка, цей пост http://chern03em.livejournal.com/51045.html Там В.І. Ляшенко демонструє все на прикладі свого городу і сусідського. А про переваги мульчування написано так багато, що й додати нема чого. Щодо вовчка, слимаків-слизняків і т.п. гарно сказав Б.Бублик :"Запитайте про них моїх жабів", а ще ящірок, їжаків, жужелиць, птахів ...

[cktgf]

Iris, ще не читав. Але дякую наперед. Зараз займусь. Тільки що прийшов з городу. Під густою вікою і таким ж рапсом земля камінна і суха. Під купками бур"яну - волога, хай не пухка, але ж і не камінь.
Не дарма подякував, переконливо. Ще є питання. Мені кортить по віці, яка ще не зійшла, розкласти солому, щоб у зиму пішла ділянка мульчованою. Чи не зашкодить віці зійти.

[Iris]

Iris, Ще є питання. Мені кортить по віці, яка ще не зійшла, розкласти солому, щоб у зиму пішла ділянка мульчованою. Чи не зашкодить віці зійти.

Я щось не дуже зрозуміла: у вас яка вика, яра чи озима? Якщо яра, то навіть зійшовши, вона уже ні на що серйозно не вплине, значить, мульчувати можна сміливо. Якщо озима, то я Вам заздрю, якось шукала її насіння, але не знайшла.Про терміни посіву вики озимої тут: http://agroua.net/plant/catalog/cg-3/c-10/info/cag-221/ Тобто і в озимої шансів малувато... А щодо того чи зійде щось під мульчею. Якщо не щільно, см 5 товщиною, то зійде будь-що, але як ростиме? Злаки проростуть нормально, а з бобовими не пробувала, поки не скажу.

[cktgf]

Iris, , землячко, вітаю. Я виріс у Рівному і жінка "волинячка" з Нововолинська.
Хто її знає, яка ця віка. Посіяв у серпні, не питав, яка вона. Була без овсу, тому полягла. Землі з-під неї не видно, і не зважаючи на це, земля під нею суха й тверда. Другий раз посіяв на початку жовтня. Ото й побачу, яка вона і що воно

[Siu]

жінка "волинячка" з Нововолинська.

Я аж підскочила ! Бо живу якраз у Нововолинську)))).

[Iris]

Iris, , землячко, вітаю. Я виріс у Рівному і жінка "волинячка" з Нововолинська.

Ну от, земляки збираються

Хто її знає, яка ця віка.

Швидше таки яра, вона вимерзне, якщо замульчуєте соломою, вона спокійно розкладеться під покровом соломи навесні. Чудесного ефекту очікувати не варто. Якщо земля не виснажена (але судячи з усього, це не так), то мульча допоможе зберегти вологу і тому верхній шар буде м'якшим, але родючість залежить винятково від вмісту поживних речовин (мінеральних) у доступному рослинам шарі, Тому доведеться підживлювати, або засипати компостом, або садити у компост. На невеликих площах - це справді добрий вихід, так не марнується час, вирощувати можна все і хоч у перший же рік. І я б сказала, що це найкращий вихід: запастись великою кількістю органіки сіно-солома+ азотовмісні компоненти (зелень, гній…) і зробити добрий компост, а на решті землі (якщо залишиться) вирощувати безперервно сидерати, і років через 2-3-4 там буде нормальна родюча земля. Спостерігаю метод обробітку землі без оранки на 3-х різних ділянках, і чітко видно: де земля нормальна, не виснажувалась (біля дому), родючість не знизилась від того, що оранки нема, а там, де земля «убита» (колишнє поле), четвертий рік чекаю з моря погоди; так, що не в оранці таки справа. На найгіршій ділянці земля за механічним складом просто чудова, а за мінеральним дуже бідна, тому там нормально нічого не росте, сіятиму буркун, бо вже набридло чекати чудес. Люпин виріс цього року 30-сантиметровим. От вам і українські чорноземи, скоро хвалитись буде нічим.
Читайте цей форум, щось таки для себе знайдете.

[cktgf]

Мало того, що землячка, так ще й підтвердила мої не зовсім райдужні передчуття. Так само думав, що коли землю силували оранкою увесь час, то за рік я нічого не доб"юсь. З компостом не получається. Все робив " як книжка пише", а повноцінного не виходить. А в самої компост получається?
Я таки зроблю, як думав: зшкребу і віку, і рапс, в режимі плоскоріза розворушу землю, пошатковану сидерацію, оприскаю "компотом"( зброжені крапива, попіл, конский навоз, "Байкал ЕМ") замульчую все це бур"янами і в такому стані піду в зиму.
От не кажи, що старий неправильно мислить . Бур"ян точно навесні зійде. А ти кажеш, не поможе. Поможе, поможе, ще й як поможе. Бур"яну зійти
Я особливо не переймаюся неврожаєм. Нам на двох багато не треба. Дочка у Києві, вони забеспечені.
Мені " Ялюблю дітей , та процес мені подобається білшье" От і мені цікавіший процес.
Отакі діла.